(no subject)

[@ 1992-11-27 15:24 UTC (permalink / raw)]

From: helary@irisa.fr (Jean-Michel Helary)
Subject: external line editor dans camllight
Message-ID: <1992Nov27.151952.20105@irisa.fr>
Date: Fri, 27 Nov 92 15:19:52 GMT

Bonjour, 
J'utilise camllight (version 0.5 Unix) pour l'enseignement de la
programmation en cycle A du CNAM a Rennes. Pour faciliter le travail
des auditeurs, je souhaiterais qu'ils puissent utiliser des facilites
d'edition integree lorsqu'ils sont en TP. 
A la page 243 du manuel camllight version 0.5, (cahpter 26) il est
fait mention  de fep. Or nous ne possedons pas cet outil (fep: Command
not found.).
Peut-on se le procurer, si oui comment, sinon quel outil equivalent
est diponible?

(les auditeurs du cnam, habitues a des environnements de qualite -la
plupart ont deja utilise turbo-qqchose - prennent assez mal la
pauvrete de l'environnement standard de camllight, et ce d'autant plus
qu'ils sont deja passablement deroutes par ce style de programmation
auquel ils ne sont pas habitues... Si les choses ne s'ameliorent pas
sur le plan de l'environnement, nous choisirons Scheme l'annee
prochaine. Mais ce serait dommage, car les qualites pedagogiques de
caml sont a mon avis superieures a celle de Scheme, mais ceci est un
autre debat!)

Jean-Michel Helary

Re: your mail

[Michel Mauny]

fep est distribue' par ftp anonyme sur nuri.inria.fr, fichier:
        system/user/fep.tar.Z

Michel

Re: fep...

[Daniel de Rauglaudre]

at Nov 27, 92 4:24 pm
Sender: weis

J'ai e'crit aussi en Chamau-Le'ger un outil du me^me genre que "fep",
que j'ai appele' "ledit". Je m'en sers quotidiennement et avec
satisfaction, puisqu'on n'est jamais mieux servi que par soi-me^me.
Pour la somme modique de 1 milliard, je serais pre^t a` en faire une
distribution gratuite par ftp anonyme.

	Daniel

[Note du mode'rateur:
 Tout le monde sait ici que tu t'ai fabrique' des tas d'outils que tu
 gardes jalousement pour toi.
 Enfin y'a du progre`s puisque tu acceptes maintenant de les vendre.
 Mais 1 milliard me semble un peu cher. A combien nous feras-tu
 l'e'diteur pleine page avec debuggeur inte'gre' que tu dois su^rement
 avoir de'ja` dans tes cartons ?
 Blagues a` part, et si tu te contentais de la gloire et de notre
 reconnaissance, on aimerait bien l'avoir tous ...

 Une question cependant: ca tourne sur toute imple'mentation de
 Chamau Le'ger ou seulement sous Unix ?


 Pierre Weis
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 Formel Project
 INRIA, BP 105, F-78153 Le Chesnay Cedex (France)
 E-mail: Pierre.Weis@inria.fr
 Telephone: +33 1 39 63 55 98
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]

fep

[@ 1992-11-30 9:27 UTC (permalink / raw)]

Une petite mise au point au sujet du message de Jean-Michel Helary:

> les auditeurs du cnam, habitues a des environnements de qualite ...
> prennent assez mal la pauvrete de l'environnement standard de
> camllight ... Si les choses ne s'ameliorent pas sur le plan de
> l'environnement, nous choisirons Scheme l'annee prochaine.

Premie`rement, ce genre de menaces sont tre`s de'sagre'ables a`
entendre, surtout quand elles s'adressent a` un syste`me distribue'
gratuitement.

Deuxie`mement ces critiques sont injustifie'es sous Unix. Il n'y a pas
que je sache d'e'diteur ligne inte'gre' dans les compilateurs livre's
sous Unix. De plus, l'usage du syste`me interactif sous Unix est normalement
tre`s limite': on utilise pluto^t le compilateur avec un e'diteur de
texte (il en existe de puissants sous Unix) et l'utilitaire make pour
maintenir ses programmes a` jour. Sinon, l'interaction avec le
syste`me interactif se limite normalement a` faire du couper-coller a`
partir d'une fene^tre d'e'dition.

Il me semble donc que si l'on veut vraiment ``faciliter le travail
des auditeurs'', il ne faut pas leur donner un e'diteur ligne pour le
syste`me interactif, mais il faut les initier a` emacs et leur
apprendre a` faire un fichier pour make.

Tout comme vous, je fais des cours dans une e'cole prestigieuse, ou`
de surcroit les e'le`ves posse`dent tous un Macintosh portable. Ils sont donc
e'galement habitue's a` des environnements de qualite'. Ils acceptent
cependant de se connecter sur le Vax 9600, bien que la convivialite'
de l'environnement utilisateur qu'ils y trouvent soit vraiment
indigente. Ils finissent pourtant par y trouver d'autres avantages que
sur leur Mac.

En fait l'environnement Caml Light, c'est principalement le
langage et son compilateur. C'est une vraie richesse de pouvoir
transporter sans changement, sur une machine Unix ou un PC, du code
mis au point sur un Mac (et re'cirpoquement). D'autre part la
puissance du langage et la rapidite' de son compilateur (pour cette
classe de langages) sont e'galement des avantages de'cisifs de Caml
Light, et des e'le'ments de confort inde'niables.

Tout n'est pas parfait en ce bas monde (me^me turbo-quelquechose),
mais ne jugez pas un syste`me complexe et puissant sur un point de
de'tail sans importance ...

Pierre Weis
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